“Haddad já era”, diz Mendonça de Barros

E qual é a visão da política econômica defendida pelo PT que não combina com as ações de Haddad à qual o senhor se referiu?

Para o PT, o importante para o crescimento é o consumo. E se o consumo está baixo no lado privado, você o substitui pelo consumo do setor público. Mas o importante não é isso. O fundamental é o investimento. Eu já tenho 80 anos e posso falar certas coisas. Isso vai dar confusão como deu com a Dilma.

O que o senhor acha da polarização em torno da discussão fiscal, que opõe defensores de uma política expansionista e os que pregam um controle mais severo, com um arcabouço mais rigoroso?

Esse enfrentamento de posições é comum e sempre aconteceu. Mas, para mim, neste momento, ninguém está certo, nem os que defendem a expansão de gastos, nem a Faria Lima, que quer cortes.

Por que os dois lados estão errados?

O Brasil tem que ter equilíbrio na dívida pública. Isso é básico. Ela não pode subir constantemente. Por outro lado, estamos entrando num ciclo de crescimento muito baixo. Assim, também não está certa a turma que tenta impor que a inflação caminhe para o centro da meta (de 3,25%, em 2023), depois de um choque externo tão grande (com a pandemia e a guerra na Ucrânia). E a situação está ficando complicada. Essa história de férias coletivas na indústria é séria. E vamos ter mais uns dois meses de crescimento muito fraco.

Se os dois lados estão errados, como resolver o problema?

A melhor forma de resolver isso é fixando um superávit primário (o resultado positivo entre todas as receitas e despesas do governo, excetuando gastos com pagamento de juros) de 1,5% do PIB (Produto Interno Bruto). Isso teria de ser obrigatório todo ano e mostraria que o governo vai pagar um pedaço dos juros da dívida. Pode até estabelecer que, quando o crescimento econômico for maior, se o primário também for maior, você compensa isso lá na frente. Ou seja, num período de avanço menor do PIB, pode fazer um primário menor ou até um déficit.